Трансферная сделка

Профиль, конечно свой не скрываю. Президент ФФ Андорры. Но в продолжении дискуссии не вижу никакого резона, здесь я пишу лишь потому что задаются вопросы (или выдвигаются мысли, которые по моим пониманиям игры считаются ошибочными) - я на это даю ответы и не более.
Я как раз никого здесь переубеждать (а тем более - навязывать свои мысли) не собираюсь; просто я не привык что-то делать втихаря, в отличии от скаутов, которые голосуют как-то (а иногда и противоположно большинству) но при этом ленятся объяснить почему именно так. Когда я принимаю решение я не стесняюсь сказать почему именно так, если я не нахожу прямых оснований для принятия конкретного решения, то я не голосую, потому я всегда могу объяснить свои действия. Мне совершенно ровно пройдет эта сделка или нет - она ни коим образом не отразится на жизни моей ФФ, так что я просто принимаю участие в голосовании по сделке так как уполномочен администрацией на это; и откровенно говоря, не было бы этого опциона - жилось бы президентам гораздо проще. Тут после комментария я усмотрел вампиризм, потому и проголосовал соответственно и расписал свою позицию. К слову я прекрасно видел, что 19 из 20 полевых игроков гуамской юниорки имеют солнечную прокачку как и Мамбеде Каде (кстати так же как и Карс Плюс, которые к тому же имеют гораздо большие финансовые возможности, чем кома из ЦАР). Но имея немалый опыт в этих вопросах говорю, что целенаправленная работа клубом на пользу сборной - это всегда затратное мероприятие, которое никогда не окупается (без привлечения дополнительных источников). Так что когда игрок покупается в кому (да еще и с немотивированой переплатой - высокого спроса на него с такими исходными данными не было бы ни какого, за 150% ушел бы без вопросов и намеков на конкуренцию) в из мотивации помощи другой федерации (и не важно есть планы продавать его в дальнейшем или нет) - то это вампиризм; почему это плохо я уже указывал ранее.

Интересный расклад. Купить 16 летку форварда со спецувозможностью Ат в Гуаме, а царского одногодку форварда со спецвозможностью У продать. Сомневаюсь, что купят за такую же цену. Факт конфликта со своим президентом. В принципе на саму сделку это ни как не влияет. Ведь менеджеры в этом плане ничем не ограничены. Есть в конце концов правила, которые менеджер не нарушает, а все остальное домыслы и желания.

Прежде чем писать свои 100500 строчек, тебе не приходило в голову, почему я купил этого игрока именно в ЦАРский свой клуб? Отвечу - потому, что план по его прокачке целиком и полностью соответствует моим планам по данной команде. То есть никакого ущерба и вампиризма здесь нет и не будет. Разговор, по сути, ни о чём - ты всё равно в явном меньшинстве и слушать тебя при принятии решения, скорее всего, не будут. Так как эта ветка комментариев скоро закроется, приглашаю продолжить нашу дискуссию о фермах, моральных правах и прочем фэйр-плее уже в личных сообщениях. Если не скрываешь свой профиль, разумеется.)))

Не вижу тут нарушений.

Высокое наличие/отсутствие в клубе легионеров - это никоим образом не показатель вампиризма. Просто у клубов разные политики развития. Точнее - у их менеджеров разные взгляды и предпочтения. Кто-то желает строить основу из аборигенов, строит школу, скаут и ТЦ после чего по полной вкладывается в молодые дарования (и некоторых из них и продают а последствии), кто-то не заморачивается с этим и предпочитает купить уже готового качка (и ведь вероятность совпадение националоности при этом ничтожно мала, приблизительно 0,5%). Это разные стили развития и их не один и даже не два.
А разница между вампиризмом и покупкой легионера хоть большинству порой на первый взгляд и не понятна но предельно проста. Пример из совсем недавней практики. Я преобрел юного кипера-легионера, которого считал перспективным и полезным для клуба. Я начал его качать (под интересы клуба) и уже в скорости его вызвали в сборную его страны. Но мне совершенно не интересно какие на него виды у тренера сборной - я качаю игроку те спецухи, которые считаю нужными для клуба, назначаю ему тренировки и подготавливаю его к играм тогда когда выгодно мне. То есть я совсем не стараюсь делать что-то наперекор или во вред сборной, мне та сборная вообще совершенно не интересна, работаю с игроком так как выгодно клубу, и если при этом какую-нить выгоду поимеет его сборная - с меня не убудет. Это и есть покупка легионера для пользы клубу, который потратил деньги на его приобритение, расходуется не его прокачку и таки имеет на это полные моральные права.
Если же игрок покупается клубом для того, чтоб качать ему спецухи которые предусматривает программа прокачки из другой федерации (даже если они частично совпадают с направлением клуба), подготавливать ему физу (расходуя ресурс своего ТЦ), держать его на банке в ущерб результатам (и при этом регулярно платить ему зарплату из клубного бюджета) лечить травмы за свои деньги ради того, чтоб он сильно сыграл за сборную другой федерации - то это уже совсем другое дело. Когда основная задача приобретения легионера (и дальнейшей работы с ним) это усиление чужой сборной, а интересы клуба - вторичны, то это и есть вампиризм в чистом виде. (Прошу не путать с прокачкой игроков внутри своей федерации, это как раз нормальное явление, и программа прокачки одной из своих задач и имеет частичную компенсацию затрат на прокачку молодняка клубам своей федерации, так как это дело затратно и как правило по факту приносит хоть и незначительный, но ущерб для клуба)
А вот купить перспективного игрока, прокачать его и в последствии продать прилично на этом наварившись - в этом как раз нет ничего зазорного, это так же одна из политик развития клуба, коих как мы уже выяснили есть ни одна, ни две, и оказывается даже не три. Когда-то давно, когда рост силы молодых игроков не зависел от игровой практики я похожим макаром зарабатывал: покупал в самом конце сезона молодняк, который считали шлаком за 60% (тогда это была минималка), через несколько дней они при переходе в следующий сезон прибавляли в силе и в цене и сразу сдавал их Лиге за 50%. Если правильно все высчитать (кого покупать, а кого игнорировать), то выходит пускай и не большой, но профит на ровном месте.

P.S.: а негативный аспект вампиризма заключается в том, что по факту на благо одной определенной федерации работают не только клубы в рамках своей федерации, а немного больше. Это сродни мутоводству, когда об интересах одного клуба заботяться несколько аккаунтов. Так что это своего рода жесткое нарушение принципов fair play и по сему в те далекие времена, когда ВСОЛ преимущественно состоял из менеджеров и президентов "старой закалки" это всячески порицалось.

Принимай решение любое, какое хочешь, мне без разницы))) Тем более, что минусаторы - в очевидном меньшинстве. О "вампиризме" не слышал, если честно, лично я не вижу ничего плохого в этом, если игрока потом не продают через какие-то "кооперативы" фермерские. Да и если посмотреть подавляющее большинство клубов в любой федерации, во всех есть легионеры. Иногда их даже больше, НАМНОГО больше, чем местных воспитанников. И что-то никто не возмущается)))

Менеджер считает сделку выгодной для обеих команд
В федерации Гуама оказалась под угрозой срыва местная программа юниоров - не хватало как раз одного форварда.

Когда-то давно, когда еще только запускался механизм голосования по сделкам (до этого решение принимала только скаут-коллегия) существовал такой термин - вампиризм, в принципе он никуда не делся, просто его стали реже употреблять. Это поддержание интересов одной федерации за счет средств команд другой федерации. Здесь выходит, что вампиризм налицо так как основной задачей покупателя (по его же словам) было спасение программы прокачки в Гуаме.
Я не собираюсь здесь кого-либо обвинять или стыдить, тем более, что не имею никакого отношения не то, что к федерациям Гуама и ЦАР, а даже к конфедерациям Азии и Африки - это в первую очередь прерогатива своих президентов и скаутов, но еще с тех времен сделки с признаками вампиризма (особенно обмены) минусовались. По-этому принимаю то же решение (в связи с открывшимися обстоятельствами) какое принимал всегда в подобных случаях.

Всё-таки жаль, что здесь не указаны никнеймы комментаторов или, хотя бы, федерации, которые они здесь официально представляют. А может это и к лучшему, т.к. не будет лишних споров и грызни.

Всем привет! Я владелец клуба Мамбере Каде. Сначала не хотел здесь ничего писать, ведь я "лицо заинтересованное", но когда в ход пошли обвинения даже с оттенком оскорблений, считаю нужным расставить все точки над i. Покупка данного футболиста - целиком и полностью моё решение. Объясню почему. В федерации Гуама оказалась под угрозой срыва местная программа юниоров - не хватало как раз одного форварда. Так как программа была инициирована в основном мной, решил взять ответственность на себя (инициатива "любит" инициатора) и купить более-менее подходящего игрока в одну из своих команд. В Гуам не мог по причинам, которые не хочу здесь озвучивать. Тем более, что там уже растёт мой "известный игрок в своей команде", который должен стать наконечником копья нашей программы из-за своего звёздного бонуса. Начал мониторить всех 16-летних гуамских нападающих подходящего погодного направления, нашёл неплохой вариант и вышел на связь с его владельцем с уже готовым предметным предложением. Рост силы и прочие скрытые параметры в данном случае для меня не имеют значения, ведь остальные 10 игроков программы тоже не известно какие параметры имеют, а так есть хотя бы шанс, что программа состоится. Думаю, что при грамотном управлении можно вырастить достойного игрока даже с низким ростом силы.
Теперь информация для тех, кто после прочтения данного текста уже успел записать меня в злостные фермеры и махинаторы, а может и начал уже строчить свой гневный коммент))) Купленного мной игрока я ни продавать, ни обменивать в другую команду и федерацию НЕ СОБИРАЮСЬ. Поэтому он будет расти и приносить пользу только моей ЦАРской команде Мамбере Каде. Так что нет здесь никакого фермерства и махинаций. Если вы думаете иначе - прошу внятно и, самое главное, аргументированно ответить мне в этой ветке комментариев. Спасибо за внимание.

Тут имеет место быть повальная нелогичность (если не сказать - непрофесионализм) в действиях покупателя. Если готов выложить десять лямов за игрока - то следует как-то ответственее отнестись к сделке, получше изучить рынок, просмотреть список игроков вообще (включая тех, которые не выставлены на трансфер), связаться с потенциальным продавцом, стребовать данные о скрытых параметрах (настоять на их изучении, если они не открыты, но для покупателя имеют значение), ознакомиться с историей матчей (хотя не у всех игроков она существует, как в этом случае) и пр. Сделку следует считать невыгодной, но не потому, что продавец что-то там скрыл (по факту то он не обязан показывать все, он открывает то, что считает нужным) а из-за вопиющей халатности покупателя (хотя и продавец хорош - таких денег игрок попросту не стоит и купить его за десять лямов мог либо незнающий новичек либо мульт), который судя по этой сделке не совсем понимает что делает. С таким подхом к делу лучше бы потренироваться в КЛК, а не рваться сразу в Д1 и в сборную.

Нет конкуренции в сделке

Уважаемые боги всола, давайте дадим президентам право иметь своё мнение, даже если оно отличается от мнения других президентов. Президент, который своего собственного мнения стесняется - вообще бесполезен для отлова махинаций и невыгодных сделок

Ну вот за что такая переплата? Стиль не изучен, рост не изучен, не звезда...

уважаемые боги всола, давайте ускорим механизм снятия с през. должностей президентов, которые пользуясь властью бездумно и почти всегда не аргументировано (либо с приведением тупого набора слов, которые они считают аргументами) творят вот такую вот хрень, да и простым менеджерам после 2-3 неправомерных оценок сделок нужно закрывать доступ к оцениваю на сезон-другой, а то и на более длительный срок.

Менеджеры давно в Лиге, давайте не будем их учить.

Сокрытие каких-то параметров подразумевается механикой игры, хотя ценообразование в этой сделке не очень понятно...

Криминала нет

В общем-то у игрока вероятность роста силы от 1 до 15% так что сделка крайне невыгодна покупателю. Продавец изучил первый рост силы но скрыл его